Es para mí un honor hoy, presidente,
traer hasta esta convención... con la promesa,
y cuando un Suárez promete, lo cumple,
de llevar muy pronto a nuestro grupo parlamentario
en el Congreso de los Diputados,
una propuesta que venga a sustituir la actual Ley de Memoria Histórica,
que ha servido como instrumento de división,
de reapertura de heridas,
de dignificación de uno de los bandos
y de criminalización del otro.
Por eso, queremos convocar a la mejor España a través de esta ley.
Cómo es posible...
cómo es posible no considerar...
una continuación de la situación anterior,
cuando no se ha hecho nada con respecto a esa situación.
Todavía hay fosas,
hay muchas fosas y hay muchos muertos en las fosas.
Todavía hay gente que ha sufrido torturas,
gente que está viva que ha sufrido largos años de prisión,
y que no ve una sola respuesta de la justicia.
Entonces, ahora hay un problema,
no es la memoria histórica, no es algo del pasado,
lo tenemos y lo vivimos ahora.
Y eso, esta impunidad en la que se vive ahora,
es mucho más grave, desde un punto de vista jurídico,
más grave incluso que los crímenes mismos.
-Adelante Charlie. Cambio.
-Vamos a ver, parece ser que en los alrededores de San Francisco
es donde hay más gente. ¿Qué hacemos? Cambio.
-Si hay gente, ¡a por ellos! Cambio.
La gente iglesia. Cambio.
-J2 y J3 para J1. Procedan a desalojar la iglesia. Cambio.
-Por cierto, que aquí ha habido una masacre. Cambio.
-De acuerdo, de acuerdo. Cambio.
-Oye, pero de verdad una masacre, eh?
Yo formo parte de esta generación que...
que perdió un poco el miedo en los años 60,
a finales del 60, principios del 70,
y empezó a luchar contra la dictadura por todos los medios.
Éramos jóvenes, estábamos viviendo en casas pequeñas,
éramos familias numerosas
y había muchísimos problemas de todos los órdenes.
Y yo recuerdo que en aquel momento...
se estaba hablando de la muerte de un estudiante, de Enrique Ruano,
que lo mataron en las torturas de la policía.
Y fue... la lucha con muchos amigos, con muchos compañeros,
en principio, pues en el barrio,
un barrio obrero, el barrio de San Blas, en Madrid,
y yo creo que esos fueron los inicios de mi lucha antifranquista.
En realidad yo, en Badajoz, me empecé a tomar conciencia...
de la situación que se vivía en el Estado español...
a los 15 años, más o menos.
Porque me metí en una asociación cristiana que había en el barrio,
y allí es donde mi conciencia empezó...
porque nos hablaban de cosas que en mi casa ni se hablaba.
Y yo aquí, cuando llegué,
pues me puse a trabajar en lo que me habían enseñado en Badajoz,
que eso sí, yo aprendí un oficio,
me quitaron del colegio, y es a coser y a bordar.
Entonces me puse en una fábrica a trabajar cuando llegué a Madrid.
Y allí empecé a tener contacto con gente diferente,
y a llevar un poco a la práctica lo que...
me habían enseñado en la asociación ésta cristiana de base,
que era llevar a Cristo a los obreros,
pero para que ellos creyeran tenían que tener el estómago lleno.
Había que luchar...
por la situación que se vivía de miseria en los trabajos
y por las condiciones.
-Hay un cartel puesto en la pared, o sea, pintado, en el que pone...
"el pueblo unido contra la oligarquía", digo yo que será.
Pero, cuando empecé a tener contacto...
con otra gente de diferentes creencias,
que no lo hacían por llevar a Cristo a los obreros,
sino que luchaban por las condiciones del ser humano,
que tuvieran acceso a ir al colegio,
a ir a la sanidad y mejor retribución donde trabajaban,
que eran salarios de miseria, pues dejé de ser cristiana,
cuando tuve contacto con gente que eran comunistas.
Dejé de ser cristiana y empecé... a ver el mundo de otra forma.
-Estamos en el punto 59,
y hemos cogido a bastantes repartidores de propaganda
que dicen que están autorizados.
Llego a la militancia política, fundamentalmente,
gracias a un compañero que tuve en esa época,
cuando se empiezan a desarrollar luchas de solidaridad con Chile,
luchas con el proceso de Burgos...
En todos esos años...
están apareciendo, sobre todo por el sector estudiantil, muchas luchas.
Entonces, yo conozco a una gente que eran universitarios
y, gracias a ello, pues... digamos que me conciencio,
porque mis padres habían muerto muy jóvenes,
de esto no se hablaba nada de nada,
entonces yo no tenía una conciencia política.
Lo que sí que recuerdo, es que en el trabajo,
a veces te pasaban algún papel en el que se denunciaban situaciones
que estaban sufriendo los trabajadores,
sobre todo en el sector del metal,
que era donde yo estuve trabajando mucho tiempo.
Entonces, claro, fui relacionando lo que, de alguna manera,
me transmitían mis amigos que estudiaban en la universidad
con las relaciones que había en el trabajo.
Y es a partir de ahí cuando me incorporo yo también
y empiezo también a luchar de forma organizada,
primero en Comisiones y después en la Liga Comunista Revolucionaria.
Y, a partir de ahí, tenías que vivir en clandestinidad,
y la clandestinidad te conlleva a no tener relación con tu familia,
a no tener relación con todos tus amigos...
que habías tenido anteriormente mientras estudiabas... o trabajabas,
pero que no tenían nada que ver con estar concienciados,
más que nada para no implicarles...
en que tuvieran algún tipo de problema...
en caso de que a ti te detuvieran.
Mi caso sí que... digamos que tengo unos antecedentes familiares
que me ubicaban en el punto antifranquista, cierto,
pero sí que es verdad que vivía también en un barrio como Vallecas,
muy cerca, además, del Pozo del Tío Raimundo,
y en una época en la que había mucha movilización
por pedir mejoras en la calidad de vida.
Por ejemplo, en mi barrio, sí que había una asociación de vecinos ya...
que sobre todo la llevaban las mujeres,
porque este tipo de movilizaciones las llevaban sobre todo las mujeres.
Se empezaron a movilizar porque...
las casas estaban mal hechas, se pasaba mucho frío,
las condiciones higiénicas eran malísimas.
Y en el año 74, mataron a garrote vil a Puig Antich.
A mí eso me afectó también bastante,
igual que a toda mi generación.
Ese tipo de cosas te hacían dar el paso,
había que organizarse, había que pelear...
y no lo dábamos todos,
pero quiero reconocer que había bastante gente que lo daba,
y yo lo di cuando entré en la universidad.
"El punto principal fue la iniciación de asambleas libres,
en las que se empezó a discutir el problema universitario."
Estaba prohibido reunirse, estaba prohibido manifestarse,
estaba prohibida la libertad de expresión
y, a veces, incluso por reunirse más de cinco personas en la calle,
pues era objeto de represión política.
Parece había una leyenda urbana de que el franquismo se ablandaba,
pero no era así, había una represión terrible,
ir a una manifestación o estar en una manifestación,
o hacer una pintada o repartir una octavilla,
pues significaba que te podías jugar la vida y, de hecho,
hubo mucha gente que perdió la vida repartiendo octavillas,
estando en una huelga o yendo a una manifestación.
Si había un punto de lucha en una fábrica importante, aquí en Madrid,
pues era hacer un piquete, que llamábamos, de información,
e ir a otro sitio a informar, porque...
no existía libertad de prensa, todo eso estaba censurado.
Entonces era la extensión de todas las noticias...
que podían hacer que la gente pensara, que reaccionara
y que saltaran y se solidarizaran en los puestos de trabajo,
en las multitudes de fábrica.
"La huelga ésta la vamos a ganar,
porque tampoco vamos a tener que aguantar mucho tiempo más."
-Compañeros, ¡viva la clase obrera!
-¡Vivaaaa!
Todos los militantes de esa época teníamos una contradicción,
que las organizaciones eran clandestinas,
en la medida de lo posible, pero que la actividad era de masas.
Con lo cual, resolver eso, pues requería un esfuerzo,
un nivel muy organizado, y una disciplina...
lo que llamábamos "disciplina militante",
porque era así, ¿no?
Nosotros teníamos "nombres de guerra".
Evidentemente, si estabas en el mismo curso,
pues al final, conocías el nombre...
pero la mayor parte, procurábamos no saber ni el nombre,
ni dónde vivíamos, porque... si te detenían,
cuanta menos información tuvieras, menos posibilidades tenías de darla.
Se nos explicaba el tipo de torturas que nos podían hacer,
lo que teníamos que negarnos a hacer,
y sentirnos fuertes porque... el hecho de que habláramos...
pues no solamente no nos iba a librar de nada,
sino que además poníamos en peligro a un montón de compañeros,
y lo que era peor, a la sociedad en su conjunto,
porque nosotros estábamos por cambiar la sociedad,
no solamente nuestras vidas.
Tú oías las quejas... en la cadena, en el comedor,
las quejas de la gente y veías a las que más se quejaban
y te dirigías hacía ellas,
porque en esos años Comisiones Obreras, sin ser legal,
que no existía el derecho a sindicatos,
tenía bastantes militantes en muchas fábricas.
Entonces, teníamos que ingeniar formas
de tener conexión entre nosotras, y a ver qué se podía hacer.
Allí hubo un conflicto, tuve que dirigirme a mis compañeros...
que no podían echar a esa persona que querían echar...
por haber encontrado un moco... en una manga,
y allí se sabía, como se trabajaba en cadena,
se sabía quién era.
Y entonces paré la cadena,
bueno, me eché de allí el mitin, que ya ni me acuerdo,
y me llevaron a la oficina y, claro, nada más llegar allí,
a la oficina, ya tenía a la policía secreta allí.
Era la Brigada Político-Social, y me llevaron en una furgoneta...
a la Dirección General de Seguridad, a Sol.
Me empezaron a interrogar.
Ellos estaban convencidos...
que yo pertenecía al Partido Comunista de España,
pero, no tenían ni idea de por dónde me movía yo... en esos momentos.
Pero me torturaron, para que dijera más cosas...
del Partido Comunista o de las Comisiones Obreras,
de quién eran los máximos dirigentes...
y nunca dije mi domicilio.
Entonces, cada vez que yo me inventaba uno,
venían y me daban más hostias,
cuando venían cabreados de un domicilio que le había dicho,
pero yo no podía, porque...
podían detener a gente de otros partidos, incluso.
"La oleada salvaje de huelgas que tratan,
con razones políticas y no económicas,
de perturbar el perfecto funcionamiento de nuestra industria.
Y a mí me detuvieron en la calle, por la noche...
y a mis padres, por supuesto, les negaron la información.
Mi padre fue varias veces a la Dirección General de Seguridad,
y le dijeron que yo allí no estaba.
Ellos no supieron de mí en los seis días que estuve...
hasta que no pasé a Yeserías, seis o siete días,
y siendo menor de edad.
Siempre era negar todo, la consigna era esa, negar todo,
decir que no, que no y que no.
O sea, la eficacia de la Brigada Político-Social estaba en la tortura,
en la tortura, en los chivatos que tenían...
y, por supuesto, en los fallos que había en las organizaciones que...
lógicamente, siempre había algún fallo.
A mí me detienen en una asamblea, en una iglesia de Vallecas,
habíamos hecho una huelga, y allí entró la policía,
entraron allí y nos detuvieron prácticamente a todos.
Y como yo no tenía antecedentes me soltaron ese mismo día...
Lo malo fue que a los tres días de esa detención, salgo de casa...
y me encuentro que una persona que me había tomado declaración
y Billy el Niño, estaban en la puerta del metro de Lavapiés.
Yo vivía en la Calle del Olivar.
Entonces, mi intención lo que fue es...
voy a casa, quemo todo lo que tenemos del partido,
porque mi compañero era de la dirección de la Liga,
y había mucho documento interno...
donde se explicaba acciones que se iban a ir haciendo,
y, entonces, bueno, pues yo me puse a quemar,
quemar y quemar ahí en el suelo...
Total, que llaman por teléfono,
y me acuerdo que era el compañero Jaime Pastor,
de aquí de la UNED,
que me dice: "Kutxi, sabes qué ha pasado con Peque, que era mi pareja,"
dice: "que habíamos quedado con él y no ha venido".
Entonces, teníamos una coartada,
por si tenían intervenido el teléfono, y le dije:
"se ha ido enfermo, igual a lo mejor ha tenido que ir al hospital,
voy a acercarme a ver si me dicen qué le pasa".
Bueno, pues... a los dos minutos de colgar,
que yo ya me iba a ir, ya estaba preparada,
subió la policía y me tumbó la puerta.
Y ahí es donde me detienen.
Cuando llegabas a la cárcel, era salir del infierno.
Salías del infierno de la Dirección General de Seguridad,
y entonces era...
otra cosa y, además, allí estaban tus compañeras...
En la cárcel, por ejemplo, lo que no podíamos hacer fuera,
en la calle, lo podíamos hacer allí,
no nos iban a detener, ya estábamos detenidas, entonces...
en la cárcel hacíamos asambleas,
discutíamos de política todo lo que queríamos...
de feminismo, incluso de las relaciones homosexuales,
de lesbianismo, discutíamos de todo.
O sea, que en ese aspecto, éramos más libres estando detenidas.
Hay que tener en cuenta que el Tribunal de Orden Público,
en aquellos años hubo más de 20 mil procesos,
que abarcaron a unas 50 mil personas,
y en el año 75, hubo un incremento...
de estos procesos del Tribunal de Orden Público de un 60%, o sea...
la lucha se estaba recrudeciendo en todos los sentidos
y la dictadura dijo vamos a golpear y vamos a golpear duramente
y, además, vamos a golpear a las organizaciones
que de forma más clara estaban luchando contra la dictadura,
de todas las formas y maneras.
"Y es propósito de este gobierno...
llegar a un uso generoso de la clemencia
que haga posible restañar viejas y profundas heridas".
Y en verano de 1975, deprisa y corriendo,
realizó cuatro consejos de guerra,
dos en Madrid, uno en Burgos y otro en Barcelona.
Y estuvimos procesados 13 personas...
13 personas, de las cuales condenaron a 11 a muerte,
a mí me condenaron a 30 años,
y de esas 11 personas, fusilaron a cinco,
o sea, conmutaron la pena a seis personas,
dos de ellas eran mujeres, y cinco fueron fusilados,
fueron asesinados el 27 de septiembre de 1975.
Y fueron fusilados por voluntarios de la Guardia Civil,
por voluntarios de lo que era entonces la policía armada.
¡Apunten!
¡Fuego!
Yo lo recuerdo como una de las noches más duras de mi vida,
porque estaba la mujer de Sánchez Bravo,
que estaba embarazada de cuatro meses, la habían detenido,
y también estaba la compañera de José Humberto Baena Alonso.
Silvia, sí que pudo ir a ver a su marido,
a estar allí, le pudo ver a través de las rejas,
pero Maruxa no, porque ellos no estaban casados y no les dejaron.
Entonces, bueno, estuvimos acompañándola toda la noche...
Sabíamos lo que era el franquismo, pero había habido tantas luchas,
había una movilización a nivel europeo, a nivel incluso mundial,
de desprestigio de la dictadura,
que pensábamos que no se iban a atrever.
Fueron consejos de guerra que se realizaron en tres-cuatro horas,
no hubo ninguna posibilidad de defensa de ninguna manera,
nuestros abogados, en algunos casos,
los habíamos conocido unos días antes,
y no tuvimos ni tiempo para conocernos,
para conocer los hechos de los que se nos acusaba,
y para poder reunir...
todas las pruebas que nosotros teníamos en nuestra defensa.
Y, efectivamente, en uno de los consejos de guerra,
los abogados fueron expulsados de la sala,
el abogado titular y los abogados suplentes
fueron expulsados a punta de pistola,
y a nuestros compañeros los defendieron...
militares, que ni siquiera eran abogados.
Te das cuenta que hay un sufrimiento actual,
te das cuenta que estamos viviendo todavía un drama...
mientras no se haga nada.
Ahora, al no escuchar a la víctima,
al no dar ninguna importancia a lo que nos está diciendo, a decir...
"mire que a mí me robaron un hijo",
"miren que a mí me torturaron tantos días",
"miren que a mí me mataron a mis padres", "miren que yo...",
todas las cosas que están por decir
y que nos han transmitido a nosotros,
aunque sea una mínima proporción
de toda la enorme cantidad de víctimas que hubo,
que las han transmitido en la querella argentina,
todo eso, te hace una idea de que esas personas, ahora,
sienten que el derecho las ignora,
sienten que no existen para el derecho,
sienten la indiferencia más helada que se puede sentir.
"Desde la CEAQUA,
Coordinadora Estatal de Apoyo a la Querella Argentina,
saludamos la visita que la jueza María Servini,
efectúa a nuestro país.
Su presencia en España muestra la voluntad inequívoca
de perseguir y castigar los crímenes contra la humanidad
cometidos por el franquismo a lo largo de su prolongada existencia.
Es por ello motivo de nuevas expectativas
y de renovadas esperanzas para todas las víctimas."
Una de las cosas, además, en lo que sí que notas que realmente eso...
te haya afectado y muy profundamente,
es que cuando tuvimos que hacer el testimonio para...
presentarlo junto a la querella,
bueno, pues en ese testimonio...
yo estuve semanas y semanas...
para abrir esta cajita que tenía aquí...
donde tenía todo bien guardado.
Hasta que una mañana, dije:
"bueno, lo tengo que hacer porque me están presionando,
que lo haga, que lo haga, que sino no la puedo presentar...",
porque se van a ir a Argentina todo un grupo y...
quiere llevar varias.
Entonces, una mañana me senté...
ya concienciada en que lo tenía que hacer...
entré en el ordenador y me salió así...
imagen, pum, pum, pum, pum... me salió todo seguido de golpe...
y luego me tiré mes y pico sin poder dormir.
"No sé cómo llegué a la Dirección General de Seguridad,
supongo que me llevaron en coche,
pero tengo una laguna de mi tránsito desde mi casa hasta allí.
Tenía 26 años y estaba aterrorizada."
Cuando se empiezan a escuchar las voces nuestras, de los represaliados,
es cuando empiezan a decir que es que estamos reabriendo heridas.
Perdón, ¿qué heridas?
¿cuándo se han cicatrizado? ¿cuándo se han cerrado?
Si no nos dejan ni siquiera... sacar a los familiares de las fosas,
o encontrar a los familiares desaparecidos.
Si no nos han dado ni siquiera esa información.
Si ni siquiera podemos llevar ante un juez a los que nos han torturado.
"Este hecho simbólico, fortaleció a la democracia española.
Abrió una nueva etapa de reparación, de justicia y de memoria,
que tiene que servir para empezar a cerrar definitivamente
la división entre españoles.
Y aunque hubo personas que se sintieron molestas,
esa acción no se dirigía contra nadie,
y se desarrolló dentro del respeto que merece cualquier ser humano,
incluso aquellos que han vulnerado sistemáticamente
los derechos humanos."
¡Franco, Franco, Franco, Franco!
"Eso distingue precisamente a las democracias de las dictaduras,
y vamos a proseguir ese camino de reparación
y vamos a mantener esa misma filosofía."
En este derecho internacional de los derechos humanos...
no es necesario considerar a los Estados partes,
pero es muy importante tener en cuenta que el individuo ha sido...
ha sido, desde el principio, desde las escuelas de Salamanca,
Victoria Suárez ha sido el centro del Derecho Internacional.
Es decir, no el Estado sino el individuo,
el individuo ciudadano del mundo.
Y eso es lo que hay que considerar para...
justificar la Jurisdicción Universal.
¡Justicia universal! ¡Desde América Latina!
La Querella Argentina es una querella que empezó en 2010,
que ha ido aumentando...
gracias al esfuerzo desinteresado de muchos abogados,
porque ha permitido cerca de 400 querellas.
¡Tenemos memoria! ¡Queremos justicia!
Precisamente, uno de los hitos...
que en la querella está consiguiendo o ha conseguido,
pues es pedir la extradición...
de 20 responsables de la Dictadura Franquista,
entre ellos está Martín Villa.
Martín Villa fue Gobernador Civil en Barcelona,
cuando el 27 de septiembre asesinaron a Juan Paredes Manot,
allí en Barcelona,
pero luego fue un responsable... cuando los asesinatos de Vitoria,
los cinco trabajadores que fueron asesinados en Vitoria,
era ministro de la Gobernación en 1978,
en los Sanfermines de Pamplona, cuando llamó a disparar a matar...
y, efectivamente, mataron a Germán Rodríguez,
e hirieron a otras muchas personas de bala...
Y si todo sale bien y todo sale como esperamos,
se puede abrir el primer juicio a un responsable de la dictadura.
"Que la administración de justicia española...
evidencie su respeto a la legislación internacional,
en materia de derechos humanos..."
Toda esta cantidad de gente, que somos muchos,
no tenemos derecho a la justicia, se nos impide.
Y se nos impide desde el Estado, que eso es lo que es peor.
No solo la Judicatura,
es el Estado el que protege a esa Judicatura,
es el Estado el que le da armas a esa Judicatura
para que no tengamos derecho a la justicia.
Una democracia que no tiene esto resuelto
es una democracia pobre, enclenque,
dispuesta siempre a convertirse en autoritarismo a la más mínima.
Y eso es algo por lo que tenemos que seguir peleando.
Por una mayor calidad de la democracia,
porque no solamente se lo debemos a los que había antes que nosotros,
que lucharon, y que sufrieron y que perdieron la vida,
se lo debemos también a los que venían después que nosotros, y así.
Somos luchadores antifranquistas.
¿Víctimas de la dictadura?
No, porque pudimos hacer las cosas que pensábamos...
aunque nos torturaran aunque nos detuvieran.
No nos callaron.
Queríamos cambiar esta sociedad,
e hicimos para cambiarla a pesar de los pesares,
a pesar de esa dictadura tan feroz... y ese silencio.
"El delatar a alguien, el pensar que si yo hacía eso...
no iba a poder vivir conmigo a gusto, en mi vida,
y eso era, a lo que más miedo tenías.
Entonces, la fórmula para resistirlo era...
yo pensaba en una escena,
ahí estaba, la misma mesa, los mismos sicarios golpeándome,
pero alrededor... sentados, estaban mis amigos, mi padre,
la gente que más quería, y no los podía defraudar..."